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 Chaîne à Pompon

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RicharD



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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Sam 15 Sep - 8:49

Complément de réflexion.

Tous ces appareils, aux prétentions de référence, dacs, ampli et hp, à tout petit prix, soulèvent chez moi une série de questions, dont, il me semble, je suis le seul à me poser et y répondre.

En partant, les prix des appareils et enceintes audio sont trop élevés, c'est mon opinion.  

Mon ampli payé 5000$ au début des années 2000 est trop cher mais de combien ?  En marketing il est établi que le prix d'un produit n'est pas nécessairement établi sur son coût de production mais sur ce que le client est prêt à payer.  

Pour avoir discuté des prix en audio ici et ailleurs, on m'a servi une foule de raisons pour justifier les prix audio.  25000$ un ampli, 30000$ une enceinte, etc, y faut ce qu'il faut.  Y en a pas de problème !

Bon OK, mais quand un dac à 15$, un ampli à 50$ arrive sur le marché et sont entendus comme références, y arrive quoi avec l'argumentaire des prix stratosphériques ?  L'audiophile s'achète un ampli à 180$, le branche avec ses câbles à 2000$ sur une paire d'enceintes à 10000$ avec bien sur un dac à 15$.  Je suis mal à l'aise avec cette idée.

L'ampli est aujourd'hui suggéré à 180$, l'an prochain possiblement à 225$.  Cette année, il est une référence, l'an prochain ça va être quoi le super qualificatif pour justifier l'augmentation du prix ? Est-ce l'audiophile qui entraînera ce petit trésor au rang de référence comme on l'a vu si souvent par le passé ? Sera t'il vraiment meilleur ?   Ou on nous servira les mêmes arguments qui ont mené l'audio au bord d'un tel désintéressement des jeunes, les futurs clients, que la passion n'est plus retenue que par une brigade de vieux loups convaincus qu'un tube est mieux que le transistors, le vinyle au cd etc, etc.

On a tu assez l'air fou avec nos patentes hors de prix ?  Les jeunes n'embarquent pas la dedans et il ont raison, leurs raisons en tout cas.

Si effectivement un petit ampli à 180$ accote les performances de mon LINN à 5000$, que dire ?  

J'aurai payé consciemment 4820$ de plus pour rien.  C'est proche du scandale.

Vous allez me dire que ce petit ampli est le fruit de l'évolution, je veux bien mais l'ampli à 5000$ aujourd'hui, n'évolue pas lui ? Selon la logique marketing , ce dernier devrait écraser le petit prodige, vous ne croyez pas ?  Qu'en est-il ?  Pas drôle de penser qu'on s'est fait avoir à ce point !

Écoutez, je ne demande pas mieux de payer 180$ pour un ampli, surtout si, comme il est suggéré ici, c'est bon en diable alors faisons fi de 50 ans de recherches et développements audio, de progression marketing menant à la bêtise des prix actuels et on acceptera ce fait j'ai payé trop cher et c'est peu de le dire, tout comme vous tous.  

D'après moi, c'est un ou l'autre.  Ou bien on passe à l'audio "low cost" ou on continue avec l'audio que l'on connait.  Mélanger les deux n'a pas de sens.  

Déjà que l'on ne s'entend pas avec ce que l'on connait, imaginez le bordel si on mélangeait les genres, "low cost" et audio connue.  

Pompon, je maintiens mon offre de comparer mon dac avec ta merveille.  Personnellement, il me faut aller au bout de cette histoire là et si tu as raison, mon audio en sera bouleversée.

La véritable révolution sera finalement le réveil des audiophiles, YÉ !

Ha oui !  Nordost va t'il proposé un câble extraordinaire et le vendre 5$ ?  Hein!  

On peut toujours rêvé !
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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Sam 15 Sep - 14:37

Ce pm, installation de 3 lignes électriques 20 amp dédiées pour ma salle audio.
La boîte électrique est juste sous ma pièce audio. Le fil est donc très court ... disons moins de 8 pieds total.
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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 19 Sep - 17:32

Toujours pas testé les hp ... M. a fait quelques essais avec un seul mais avec ses préparatifs d'automne, la construction du second n'ira pas tout de suite.
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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Dim 23 Sep - 21:45

J'ai terminé mon installation électriques et la différence m'apparait assez importante.
Ca valait la peine de faire le move!

Pour l'instant, je n'ai besoin que 3 prises mais si je branche mes 2 subs alors je monte à 5 prises et si je branche le pc je tombe à 6 (full).

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legarem

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Lun 24 Sep - 10:30

Combien de sorties as-tu du panneau électrique ? 3 ?

En fait, il est souvent recommandé de mettre séparé le digital du reste. Les subs ont souvent des alimentations SMPS qui polluent la ligne.
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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Lun 24 Sep - 15:42

3 circuits séparés sur 2 breakers.

1 breaker pleine largeur
1 breaker double (largeur d'un breaker simple)

C'est ce que j'avais de disponible dans la boîte électrique.

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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mar 25 Sep - 22:03

Ici on voit le petit dac fiio précédé de l'audiophilleo qui opère directement les amplis.

Tout petit mais de la grande musique ...
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RicharD

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 10:05

Salut Pompon,

Tu nous parles de grande musique, bon mettons !

Pourrais-tu réaliser une écoute sans l'audiophileo et nous rapporter tes impressions ?

Je te demande ceci parce qu'avec l'audiophileo, cela remonte considérablement le coût de l'ensemble et on ne peut plus parler d'ensemble "low cost" de plus cela fausse la valeur de l'écoute réelle du FIIO.

Je précise toujours vouloir comparer ma référence du moment, le Bel Canto. Je ne peux imaginer ce comparo avec l'audiophileo. Dans le cas ou il serait entendu de l'introduire dans le comparo, il faudrait aussi l'installer sur le Bel Canto. Cela m’apparaît logique mais ce n'est pas un test pour connaître la valeur de l'audiophileo mais de comparer un FIIO (29$) à un bel Canto (3000$).

Es-tu d'accord avec cette idée de retirer l'audiophileo de ta chaine et de nous donner tes impressions puis de réaliser un comparo entre le FIIO et le Bel Canto ?

Si le FIIO fait de la musique selon mes critères, je le dirai et pourquoi pas je changerai le Bel Canto.




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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 11:52

Il faudrait que je regarde si mon portable a un spdif out via sa prise d'écouteur et si j'ai un fil 1/8 à RCA.

Ce machin joue de la musique et d'applomb! 8-)
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RicharD

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 15:15

Ou un Chromecast via ta tablette.
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pompon

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 15:34

Il faut que je puisse contrôler le volume sur la sortie numérique par contre.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 17:19

Chez moi je contrôle le volume avec la tablette via Tidal et ça marche très bien.

Ce que je n'ai pas encore essayer c'est le Chromecast sur l'ordi. Ça permettrait de passer par l'eq de jriver, je pense.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 26 Sep - 18:20

Je n'ai pas de fils 1/8 à RCA mono.
Le test ne pourra pas se faire.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Jeu 3 Jan - 21:25

Je me suis acheté un chromecast audio. 20$ chez bestbuy.
Il va falloir que je me commande à quelque part un fil optique à 1/8.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Ven 4 Jan - 8:46

Salut,

Sur Amazon, tu vas trouver ce que tu cherches, chez Bestbuy aussi j'imagine.

Chez techno Lignes, une firme spécialisée en fibre optique, m'semble qu'il était possible de se faire monter un câble avec de la fibre de qualité industrielle et les bons connecteurs, le prix m'avait rebuté. Sans être archi cher, je trouvais que payer un peu plus cher pour un câble que le Chromecast ne valait pas le coup (coût).


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RicharD

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Ven 4 Jan - 9:19

Si je devais racheter un câble, voici ce que j'achèterais, le technicien de techno Lignes me disait que plus la fibre optique est petite, meilleure elle est.

https://www.amazon.ca/StarTech-com-THINTOSMIN6-Toslink-Digital-Optical/dp/B00016W6Y6/ref=sr_1_154?ie=UTF8&qid=1546611007&sr=8-154&keywords=c%C3%A2bles%2Boptiques&th=1

Ou cet adaptateur qui me permettrait d'acheter une fibre optique de meilleure qualité avec toslink aux deux extrémités. Peut-être un compromis ici,

https://www.amazon.ca/Monoprice-102671-Toslink-Female-Adapter/dp/B001V5HQAU/ref=pd_sbs_23_5?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B001V5HQAU&pd_rd_r=e5ce645f-102a-11e9-a60b-cfebfa3ec185&pd_rd_w=a211A&pd_rd_wg=gTgb4&pf_rd_p=d4c8ffae-b082-4374-b96d-0608daba52bb&pf_rd_r=6EKQ2554JA96WS08GE6C&refRID=6EKQ2554JA96WS08GE6C&th=1

Ma conclusion en optique, oublier tout ce que je sais à propos de l'analogique, rien à voir.

Dans mes recherches ce matin, j'ai vu des connecteurs plus cher que d'autres.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Ven 4 Jan - 11:22

Merci Richard.
Le CC Audio se branche en usb pour son alimentation. Tu peux être certain que la prise ira dans mon IFI afin de profiter d'une bonne alimentation.

Je te laisserai savoir si j'ai remarqué un gain appréciable ou pas.

J'ai peut-être un fil toslink qui pourrait fitter dans mes affaires, il faut que je cherche dans ma boîte aux trésors ...

Si j'ai cela alors je pourrai écouter tidal dès ce soir via mon kit passif et faire des comparatifs vs passer par l'audiophilleo et lire la toune sur l'ordi.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Lun 7 Jan - 12:52

Bon, un ami m'a prêté un fil optique pour que je puisse tester le chromecast audio sur le fiio.

Je vais donc pouvoir la comparer directement avec la solution audiophilleo.
Je vais aussi pouvoir tester tidal sans utiliser l'ordinateur.

À suivre ...
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Lun 7 Jan - 21:22

J'ai comparé rapidement mes 2 transports numériques:

- Audiophilleo 1 avec alimentation purepower (batteries) (1200$) avec un fil usb wireworld starlight platinum (400$) (le top de chez Wireworld) branché directement sur le dac fiio (avec simple adaptateur pour éviter le fil coax). La source était mon ordinateur avec fichier sur disque dur qui jouait par j-river. L'optimiseur de son fidelizer était en fonction en mode "audiophile" (pas le top setting mais bon setting).


- Chromecast audio (25$) branché directement sur le fiio par un fil usb générique (10$ disons). Pas d'ordinateur, la source était tidal en streaming.

Le son était ajusté à l'oreille, je changeais l'entré du dac de optique à coax pour valider que le son était pas mal pareil.

J'ai pas mal conclu que le chromecast/tidal donne l'équivalent du fichier sur ordinateur à travers l'audiophilleo.

Pas tout à fait pareil, je dirais que l'audiophilleo donne possiblement légèrement plus d'ampleur mais je suis loin d'être certain.
Je dirais que le chromecast détaille possiblement légèrement plus la musique (sans en être certain).

Bref, pas de souci en qualité avec le chromecast à première vue ... même, c'est de la très bonne qualité je dirais.

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RicharD

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mar 8 Jan - 7:30

Le plus gros avantage du Chromecast est certainement de s'ouvrir sur l'immense banque de musique de Tidal.

Maintenant lors de l'installation du dit objet dans mon installation audio et bien que je ne cherchais pas, en premier lieu, la comparaison entre le Chromecast et mon ordi, je ne me souviens pas de changement notable à l'écoute.

Le Chromecast et la tablette faisant office de chemin pour Tidal vers mon dac, on peut dire que c'est léger comme intervention, que c'est peu intrusif. C'est, je dirais, se rapprocher de la transparence théorique. À un moment donné, on ne peut pas être plus transparent que la transparence, si je puis dire et c'est un des avantages du numérique de simplifier à ce point.

Comme je l'écrivais plus tôt dans cette discussion, ce que je savais sur l'analogique ne tient plus lorsque comparé au numérique, cela n'a plus rien à voir.

Ceci dit, est-ce que le numérique est le moyen idéal de reproduction de la musique ? Mieux que l'analogique ?

C'est un autre débat !








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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mar 8 Jan - 8:20

Le prochain test sera de comparer le fiio au exasound comme dac.

Je n'aime pas utiliser le FIIO car je n'ai pas de volume sur le dac et je n'ai pas de préampli dans mon setup.

Avec la stabilité de ma tablette/tidal ... c'est un peu jouer avec le feu.

C'est fou au point de -> je joue quelque chose avec tidal. Je recherche quelque chose dans tidal avec la recherche, je dis de jouer ... bien ... ca sort sur ma tablette et le chromecast continuer à jouer la pièce d'avant et plus moyen de remettre tidal sur le chromecast. Même plus moyen d'arrêter ou de changer le volume de ce qui joue. Je dois tuer tidal et le recharger. Quand je fais rejouer quelque chose, ca part sur la tablette encore une fois, je dois forcer à utiliser le chromecast et ENFIN ca se remet à jouer.
Tu comprendras que dans l'optique ou je suis direct sur l'ampli, si je dis arrête, ca doit arrêter immédiatement et si je change le volume, ca doit répondre.

J'ai fait la maj du système IOS de ma tablette au cas ou ...

Avec le Exasound, c'est comme ton belcanto, j'ai un volume direct sur le dac. Je peux mettre un maximum sur le dac qui m'éviterait de monter le dac plus que tel niveau.

Puisque c'est direct sur le dac, c'est donc sécuritaire.

Le reste de mes comparatifs Chromecast / Audiophilleo / USB direct sur le dac se feront sur le Exasound et les amplis seront mes monoblock linn.
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RicharD

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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mar 8 Jan - 8:43

Tidal doit perfectionner sa plate forme c'est clair.

Chez moi, à tout moment, l'application s'arrête et la musique joue quand même.  Ce n'est pas compliqué à relancer mais parfois, je ne sais pas pourquoi, il ne se passe plus rien.  J'ai beau appuyer sur une commande, fermer l'application, changer de Chromecast, rien puis tout d'un coup, ça repart.

Agaçant !

Maintenant, tes problèmes m'apparaissent plus détestables.  Serait-ce le iPad ?  J'ai une tablette Android, y a t'il une différence entre les deux systèmes qui causerait des soucis différents ?  Faudra essayer !

Est-ce une question de débit, qualité cd versus mp3 ?  Je ne crois pas que le Chromecast soit la cause.  Je n'ai aucun problème avec les Chromecasts vidéo et Netflix par exemple.  Ça ne plante jamais, ça ne coche pas bref, c'est parfait d'autant que l'image est supérieure et de loin à celle offerte par le câblodistributeur.

Pour la tablette, là c'est autre chose.  Entre IOS et Android, est-ce traité pareil ?  Je crois que le noeud du problème vient du système d'exploitation.  La majorité des usagers n'utilisent pas Tidal comme nous, je vais essayer Tidal en mp3 pour voir si cela n'améliore pas l'utilisastion générale de la plate forme, des fois que...........!
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mar 8 Jan - 9:06

Depuis un temps ma tablette plante même sans tidal.
J'ai fait une mise à jour du système d'exploitation qui voulait s'installer depuis un temps.
Je verrai ce que ca donne.

Tidal par contre, je ne peux pas dire que leur application soit particulièrement bien faite.

Ils font tout de même des mises à jours occasionnelles. Si on ne mentionne pas les problèmes alors il ne faut pas trop chialer ... Si je me mets à l'utiliser, je vais reporter les problèmes que je constate.

C'est pour cela qu'avec un volume sur le dac, tu es protégé.
Imagine que ca plante et que ca fasse "beeeeepppp" dans les hp au volume maximum. Tu ne peux pas savoir ce que ca fera si ca plante ... tout est possible.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Mer 9 Jan - 22:11

Et bien ... le fiio est mieux que le Exasound d'après mes essais de ce soir.
J'ai mis le exasound sur repeat car il n'avait pas été ouvert pendant 1 an.

Encore déception sur tidal + chromecast. Pas stable du tout ...
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Jeu 10 Jan - 8:09

Je sympathise pour tes problèmes de stabilité.  Quand ça marche, c'est tellement plaisant.

Le printemps dernier, mon ordi a cessé de fonctionner.  Tidal à partir de mon ordi ne causait pas de problème particulier.  De mémoire, c'était stable sauf que je ne pouvais piloter Tidal via ma tablette de façon souple et efficace comme c'est le cas maintenant avec le Chromecast audio.  

Ce n'est pas 100% stable.  Il arrive fréquemment que l'application se ferme toute seule.  La musique continue de jouer cependant.  Il me suffit de relancer l'application et ça repart sans souci.  Parfois et c'est plus embêtant, l'application gèle, c'est à dire que même si je ferme Tidal et que je l'ouvre à nouveau, rien ne fonctionne, impossible de lancer lamusique bien que je puisse me promener dans l'application.  Étrange !  

Est-ce que tes problèmes de stabilité s'apparentent aux miens ?

J'essai de voir s'il n'y a pas une situation particulière qui provoque cette situation.  J'ai remarqué que Tidal va bien lorsque l'application est fermée sur les tablettes et cellulaire qui ne servent pas.  Il me semble que cela évite les conflits mais cela n'a peut être rien à voir.

Si tu connais quelqu'un avec un cellulaire/tablette Android, je regarderais de ce coté avant de tout bazarder.

J'ai actuellement trois tablettes et un cellulaire Android avec l'application Tidal.  La plus vieille tablette à 4 ans.  Bien qu'elle marche au ralenti, je n'ai pas de souci particulier avec Tidal.  C'est peut être une incompatibilité avec ton iPad, qui m'as-tu dis, à un âge certain.
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MessageSujet: Re: Chaîne à Pompon   Ven 11 Jan - 7:43

Tant que la musique joue et ne coupe pas, c'est déjà cela.

Contrairement à un ordinateur, on peut tuer l'application et la repartir très rapidement.
Souvent, on revient à la même place qu'on était.
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