Les câbles en audio.

OK, songez lancer une discussion sur la câblerie, ce qui inclut aussi tous les artifices comme les pointes, élévateurs de câbles d’enceintes, Audiophiléo, voyez le genre, est un exercice de haut vol.  

Comment aborder une telle discussion sans déclencher une débâcle ?  

La question est bonne.  Comment arriver à quelque chose de positif alors que les « pour » et les « contre » demeurent invariablement sur leur position ?  Le plus drôle est que personne, peu importe le  camp, n’a complètement tord sans avoir tout à fait raison.  C’est que l’argumentaire de chacun a été réfléchi, ce qui est bien.  Ce qui l’est moins c’est de rester dessus sans bouger. Alors si personne n’a tord et raison, on fait quoi ?

Les « pour » n’ont pas grand-chose à avancer techniquement, il n’y a pas de specs sur lesquelles ont pourrait tabler un éventuel achat.  Du coté des « contre » c’est bin beau de prétendre qu’un câble est un câble mais comment être certain ne pas passer à coté du saint Graal ?  Cornélien.

Moi je me dis qu’il doit bien avoir une espèce de milieu.  Quand t’as payé 150$ mettons pour un câble, AC, interconnect et enceinte, m’semble que c’est bien payé.  J’ai vu un truc Bel Canto, comme l’Audiophiléo pour 169$, je regrette ne pas l’avoir acheté.  Non pas que c’est une aubaine, ça ne vaut pas plus, il y en a un autre à 250$ trop cher de mon point de vue.  Si vous n’êtes pas d’accord avec ces montants, quels montants feraient votre affaire ?  On peut s’entendre.  

Ce qui m’étonne c’est que cette façon de faire n’est jamais envisagée, c'est à dire s'entendre tous ensemble sur un prix maximum à payer.Cela éviterait  de se laisser aller devant cette inflation des prix sans jamais se demander si ça le vaut, car n'oublions pas que, si la vocation de ces câbles est de véhiculer le précieux signal audio, il y a une ligne que nous pouvons tracer pour ne pas dépasser le gros bon sens.  

Les tenants du « pour » m’indiquent que, plus tu paies plus tu es HIFI.  Est-ce ça ?  C’est en tout cas l’impression qu’ils me laissent.  

Remarquez que c’est votre plein droit de payer les prix exigés.  Un câble à 1000$, why not, si c’est ce qui vous tente.  En parlant de droit, je vous comprends tellement, j’ai les mêmes.  

Qu’en pensez-vous ?

Quand tu n'est pas dans la masse, tu es artisan. Puisque tu ne peux pas avoir trop de volume faute de moyens, tu dois fixer le prix qui te donnera de l'argent avec le moins d'efforts.

Les études de marche sont la pour ça. Quel est le potentiel de vente d'une audiophilleo? 5000 exemplaires gros maxi que ce soit 200$ moins cher, il faudrait en vendre 3x plus pour faire le même argent mais si le potentiel de vente n'est pas la alors tu perds de l'argent. Si tu fais de la masse, il y a un prix à respecter et tu dois faire des compromis.

Comme trippeux, tu fais le Max et tu vends plus cher. Si tu vends le machin à prix ridicule, tu risques de te faire démolir rapidement. Toute la compétition à la audiophilleo arrive au même prix au final car faire ce machin coûte des sous quand même. Fait à très grande échelle ça serait effectivement pas cher mais le potentiel de vente n'est pas la pour de la masse.

Bon ! En marketing, une des choses les plus difficiles à réaliser est de déterminer le prix que l'on exigera en espérant qu'il rejoindra les consommateurs. Voilà une règle documentée du marketing.

Tu as raison lorsque tu parles d'études de marché. Lorsque bien réalisée, une étude de marché s'avère un outil précieux dans la prise de décision de se lancer ou non.

Dans cette approche marketing, il y a des créneaux de prix collés aux types de consommateurs que tu veux rejoindre. Évidemment le coût de production est aussi un élément important voire capital.

Ce qui est clair dans mon esprit, c'est la décision de vendre, dans le créneaux "luxe", des objets qui n'en sont pas. Il n'y a pas que l'audio qui est atteint par cette tendance, l'horlogerie, le vin, les toiles de maîtres etc. sont quelques exemples. Il est tout à fait facile de justifier cette décision surtout lorsque la clientèle l'accepte. C'est ici que je commence à réfléchir et que j'aimerais qu'on le fasse ensemble.

Pompon, si une personne se lance en affaire, c'est son droit. Elle à toutes les chances du monde de réussir mais il y a une variable sur laquelle elle n'a aucun contrôle, le consommateur. Tout repose sur le besoin de ce dernier, de son acceptation voire de son désir de posséder l'objet en question. Apple est passé maître dans l'art marketing du désir de possession de leurs objets. Et ça marche du tonnerre mais.......

Apple joue t'il sur la seule qualité de ses produits ou sur le désir de possession ? Sur les 2 possiblement, certainement pas sur le seul premier point.

L'audiophiléo permet le passage du USB au SPDIF. N'est-ce pas sa première fonction ? J'ajouterais sa seule techniquement. Tout le coté amélioration subjectif de l'écoute est une réalité mais inégale d'une personne à l'autre. Je ne perçois pas ce que tu perçois, ce qui fait que je ne paierais jamais les 1500$ exigés pour la petite boîte.

C'est la même chose pour les câbles, pour les amplis, les enceintes, les dacs etc. Si l'audiophile accepte de payer 35000$ pour une paire d'enceintes, donne moi donc une raison pourquoi le concepteur ne le demanderait pas ce 35000$ ? Un fou ! C'est la loi de l'offre et de la demande, c'est la loi implacable du marché.

Le propriétaire d'Audiophiléo est possiblement sympathique mais d'un point de vue marché, n'est-ce pas une erreur de tenir compte de cette sympathie ? Je veux bien encouragé ce sympathique marchand mais mon portefeuille me dit que son produit, que j'aimerais bien posséder, est trop cher. Les câbles en général sont trop chers, pour les mêmes raisons expliquées plus haut.

Je peux comprendre que ce sujet t'irrite, comme bien d'autres j'imagine mais il est grand temps que nous nous penchions sérieusement sur la question pour établir des règles qui établiront un certain équilibre entre les concepteurs et nous les audiophiles car il me semble que la balance ne penche que d'un coté.

Finalement, il est possible que je sois dans l'erreur, que je passe à coté du Graal, oui c'est possible mais il va falloir un ti peu plus pour me convaincre que l'argumentaire de la seule subjectivité.

Ou veux-tu en venir Richard ?
Il existe des gammes de produits afin de couvrir les besoins de la plupart.

(je vais dévier un peu du sujet initial mais je trouve ça à propos)

Quel est le but dans tout ça ?

Avoir le goût de s'installer devant sa chaîne et d'écouter de la musique. Comment on y arrive ?

-Ambiance
-Confort
-Emprunte de son qui nous plaît (personnalité)
-Qualité des sons et impressions
...

Le son rond et chaud (sans exagération) qu'on peut aimer ou pas ne compromet pas à mon avis le terme "hi-fi".

Je sais que tu es très lexique mais pour la plupart, le terme "hi-fi" est beaucoup plus permissif que la définition le laisse entendre.

Tu n'arriveras pas à faire changer d'idée quelqu'un qui préfère les vinyls/tubes au numérique/transistors. Qu'est-ce qui vient te chercher quand tu écoutes de la musique ? Qu'est-ce qui te fait décrocher ?

Appareils/accessoires vont "chambouler" les caractéristiques perçues.

Si j'ai besoin d'un gros chamboulement, je n'irai pas me lancer dans le filage et les accessoires ... Par contre, si je suis assez content et je désire me rapprocher de mon idéal alors ça me parait être une idée qui a du sens.

Pour la plupart des gens, le filage d'argent a bel et bien des caractéristiques communes: augmentation de la transparence ou un voile disparait. Les basses s'entendent plus clairement et les aiguës qui sont mieux ciselées. Les écarts de dynamiques sont plus explosifs. Une emprunte (coloration) disparait. Pour moi, c'est qu'une seule caractéristique d’où naturellement le reste en découle : (plus réactif).

L'audiophilleo donne un effet de fluidité, de calme et de précision contrôlée. On décortique sans métalliser et en augmentant la densité du médium. Pour moi, c'est gagnant!

Les papattes pour élever les câbles, ici, c'est principalement sur la taille de la scène que ça se joue.
Les papattes nordost pour mettre sous les appareils, (ac, bc, tc) ont tous des caractéristiques différentes à l'écoute. Le plus cher n'est pas nécessairement ce qui donnera le son qu'on aimera le plus. J'ai les AC et TC ...

J'ai déjà escaladé 5 lecteurs CD plus jeune ou chaque modèle au dessus sonnait bien mieux. À la fin, j'ai demandé de comparer le premier avec le dernier en m'attendant de tomber sur le cul tellement ça serait gros ...et bien ... je n'ai pas eu l'impression d'avoir eu plus de différences que d'un modèle 1 step au dessus. On change de son mais on améliore peut être pas grand chose. Si on ne cherche qu'autre chose, on peut regarder d'autres appareils du même prix au lieu de regarder des appareils toujours plus cher au fond.

Torré,

Tu me demandes où je veux aller avec cette discussion, hé bien, ta réponse est exactement là où j'aimerais aller et continuer, c'est à dire porter une réflexion sur la câblerie et autres artifices audio.  

Là où je ne veux pas aller, c'est dans tes croyances à toi et de tous ceux qui croient que les câbles et artifices audio apportent un gros +.  Ce n'est pas de mes affaires et j'ai acquis la certitude de faire fausse route de vouloir faire changer d'idée quelqu'un qui croit à tout ça.  Vous avez raison de me demander de ne pas aller là !

Toutefois, toi et les "pour" et moi et les "contre" avons un dénominateur commun, nous sommes des consommateurs audio.  Nous sommes tous des passionnés prêt à beaucoup pour assouvir nos élans audio mais est-ce que cette passion, que nous avons en commun, nous prive de tout raisonnement, de notre libre arbitre ?  C'est une question qui m'apparaît capitale.

Je le répète, ton univers audio, tu le battis et façonnes comme tu l'entends mais attention tu ne peux aller à l'encontre des lois du marché.  Lorsque les passionnés acceptent de payer 1500$ pour un Audiophiléo, ce prix ne devient il pas la norme ?  Si c'est le cas, il me sera impossible de posséder cet artifice car pour moi ça ne vaut pas le prix exigé.  Si c'est notre droit d'accepter ou refuser, cela ne devient-il pas notre responsabilité de consommateur de se demander si ça le vaut ? N'est-il pas impératif d'évaluer la pertinence de nos achats et les effets positifs/négatifs sur les prix ?  Car croit le bien, l'acceptation ou refus des prix est la pierre angulaire pour l'industrie.

Tous ces câbles et artifices ont donc la valeur qu'on veut bien leur donner.  C'est ça la loi du marché  mais ne peut on pas remettre en perspective une fois de temps en temps nos choix ?

Tu écris : J'ai déjà escaladé 5 lecteurs CD plus jeune ou chaque modèle au dessus sonnait bien mieux. À la fin, j'ai demandé de comparer le premier avec le dernier en m'attendant de tomber sur le cul tellement ça serait gros ...et bien ... je n'ai pas eu l'impression d'avoir eu plus de différences que d'un modèle 1 step au dessus. On change de son mais on améliore peut être pas grand chose. Si on ne cherche qu'autre chose, on peut regarder d'autres appareils du même prix au lieu de regarder des appareils toujours plus cher au fond.

Comment ne pas être d'accord avec toi et cette approche doit être promue, tout comme la référence aux instruments de musique, nos connaissances personnelles de ce qu'est la musique après ça si ça ne dérange pas notre consommateur audio de s'acheter un ampli mou du genou parce qu'il aime ça chaud et rond, ce qui est son droit, ne le fera t'il pas en toute connaissance de cause ?

Donc pour répondre à ta première question, où je veux aller avec cette discussion, réveiller le consommateur en nous, pas dans le but de tout rejeter mais de réaliser à quel point nous avons notre mot à dire dans ce marché.  Voilà un détail que nous oublions, ce qui donne des petites boites à 1500$ et des beaucoup plus grosses à 35000$.  

En passant, que penses-tu de cette phrase "plus tu paies, plus tu es audiophile ?  Torré, il n'y a pas de mauvaise réponse, seulement qu'y répondre honnêtement nous amènera à un début d'action pour ou contre.  

Pour terminer, je répète avec beaucoup d'insistance que mon but n'est pas de te faire changer d'idée, ainsi que tous les autres, sur les vertus subjectives de la câblerie et artifices audio.  Ce n'est pas parce que nous parlons d'homosexualité que nous en sommes.  Nous pouvons dénoncer cette situation d'un commerce abusif, c'est du moins ce qu'il faut déterminer, sans tourner le dos à notre plaisir.  Charité bien ordonnée commence par soi même.  Alors démontrez moi que je me trompe et je prendrai mon trou, promis !  

En attendant, il nous est permis de réfléchir à notre état de consommateur.

Suggestion de lecture,

De Jacques Nantel; "on veut votre bien et on l'aura, la dangereuse efficacité de marketing "

Pas long à lire, facile, intéressant et troublant. Pour tous et spécialement pour ceux qui pensent que le marketing ne les touchent pas. Saviez vous qu'aux États Unis, des chercheurs travaillent actuellement sur le neuro-marketing.

Vous voulez en savoir plus, lisez le livre de Jacques Nantel. (Jacques Nantel est un spécialiste québécois du marketing, détenteur de la chaire RBC)

Pour faire suite à mon dernier texte, j'aimerais ajouter qu'il serait bien que l'on trouve un moyen de quantifier la subjectivité. Pas facile j'en convient.

Le prix n'est pas gage de hifi effectivement.

Il est vrai de dire que ça vaut ce que les gens sont prêt à payer en partie.

Les produits qui sortent, c'est qu'il y a un potentiel de vente sinon il serait mort dans l'idée.

1500$ pour ce que c'est, pour ma part, je trouve que ça valait la peine. Au tiers du prix, le produit n'aurais jamais vu le jour et je serais pogne avec une hiface.

Autour de 2005, je fréquentais des audiophiles maniaques, peut être plus que moi encore et à un moment donné, l'un d'eux me dit, aujourd'hui, pour avoir une enceinte dites HIFI, il faut débourser un minimum de 10000$.  C'était il y a 8 ans, j'ose à peine imaginer ce qu'il dirait aujourd'hui vu l'inflation.

Vous me direz, tous les prix dans tous les secteurs ont grimpé.  C'est vrai mais en HIFI, l'augmentation des prix est exponentielle.  Encore là tout demeure une question de choix personnel.  Si comme Pompon vous acceptez de payer 1500$ pour un Audiophileo ou 15000$ pour un ampli à tube ou etc.etc. c'est votre droit.  

Peut-on ou doit-on alors résumer la HIFI à une question du seul droit que nous avons de payer les prix exigés ?  

En acceptant de payer ces prix, sans remettre le marché en question, ne sommes-nous pas en train de former une élite audiophile composé exclusivement de gars qui ont les moyens ?  Parce que si un Audiophileo s'avère un outil pertinent dans une chaine audio, à 1500$ il est hors de portée de ma bourse et de la votre peut être aussi.  Qu'arrive t'il avec les autres, ceux qui ont une famille, un salaire pour la faire vivre avec une facture de Noël qui se réglera en mars ?  Le droit à la musique reproduite à l'ordinaire ?  

Je conviens que le sujet est délicat parce que je n'ai pas à décrier celui qui a les moyens.  Le type qui conduit une BM ou Lexus de 65000$, je le trouve bien chanceux mais j'ai une voiture beaucoup plus humble qui comble, malgré son prix, ce que l'on est en droit d'exiger d'une voiture.  Excitante à conduire, confortable et économique, j'ajouterais moderne. Rien de toutes ces qualités au niveau d'une BM s'entend mais le marché automobile me permet de goûter à ça dans une certaine mesure.  

Alors ma question est, peut-on avoir chez soi une reproduction fidèle sans Audiophileo, sans câble de prix, sans élévateur de câbles d'enceintes et tous les autres artifices audio que l'on nous vend à fort prix ?  Peut-on acheter un ampli qui fait le travail honnêtement sans l'obligation d'hypothéquer la maison.  Même raisonnement avec les enceintes et les autres composantes d'une chaine audio.  Est-ce que pour 3000$ je peux avoir une enceinte neuve digne de porter le label HIFI ?

Moi, je vous le dit, si tout le monde est d'accord avec l'idée que l'on puisse se procurer une chaine audio neuve, aux qualités de reproduction HIFI, entre 5000 et 10000$ mettons, je lâcherai le morceau.  

Un dernier point, je ne m'adresse pas à des mélomanes pour qui le moyen de reproduction a une importante relative (les chanceux) mais à des audiophiles.  Ces derniers par définition, écoutent de la musique avec l'objectif avoué d'avoir la meilleure reproduction possible.  HIFI = Haute Fidélité.

Il y aura toujours mieux. Il faudra se contenter de ce qu'on a à moment donne.

Si on se dit ce qui est bon alors les gens pourront faire de bons achats sans devoir prendre des chances constamment.

De bons achats, mets en. C'est à ça que j'aimerais que l'on arrive ensemble. Mais ne faut-il pas déterminer des critères d'achat qui permettraient d'y arriver.

C'est bin beau ne pas payer cher mais le critère premier sera toujours la reproduction fidèle de l'enregistrement si tant est que nous ayons tous la même définition de HIFI. Ça se complique quand on sait que chacun d'entre nous a une idée de ce que cela prend pour une réalisation d'une chaine audio. Il nous faut donc se demander qu'est-ce qu'un bon ampli ? Les temps de monté sont-ils un critère ? Sa capacité à reproduire la dynamique ? Est-ce qu'un tel ampli sous la barre des 3000$ disons existe ? Que dire des enceintes ? Doit-on tenir compte de nos goûts personnels avec l'idée d'une reproduction fidèle ? Le défi est de taille mais loin d'être impossible.

Bien sur qu'il va toujours y avoir mieux mais les questions que je pose sont : est-ce possible d'être HIFI sous les 10000$ ? Toujours dans l'esprit HIFI, peut-on l'être sans tous ces artifices (audiophileo, câbles, pointes de toutes sortes et tous les autres artifices audio) ?

Pour cela Richard, il faudrait que cela s'appuie sur des écoutes.
Tout le monde vont dire qu'ils ont un bon soundstage et qu'il y a un bon temps de monté.

Je n'ai jamais entendu d'amplis qui ne suive pas la musique de manière A/B. J'ai entendu quelque chose sur des McIntosh mais trop de variables pour cibler les amplis en particulier et en être certain.

Un ampli mou du genou, j'ai eu mon linn lk-100 qui était mou car je lui demandais trop et il n'était pas adapté aux hp que j'utilisais.

À part ca, trop détaillé ? Ca existe ? Un Anedio c'est spécifié ligne droite mesuré. Quand on écoute, c'est très détaillé et beaucoup n'aiment pas ca et disent que c'est trop détaillé. Comment ca se peut ?
Comment on pourrait trouver un autre appareil moins détaillé comme meilleur puisque l'autre est spécifié droit et neutre avec des preuves à l'appuies.

pompon,

Tu as raison, chacun ayant sa définition du stage, de la rapidité de son ampli etc. Mais comme on dit, Rome ne s'est pas bâtie en un jour.

Un ampli qui ne tient pas le temps va jouer une pièce de 3 min 20 en 3 min 20. C'est dans sa façon de présenter la pièce de musique que l'on peut déterminer s'il est dans le temps ou pas. Imagine un batteur devant sa batterie. Il donne un coup de baguette sur un de ces tambours. Cela ne paraîtra pas beaucoup si l'ampli a du retard mais une roulade d'une quinzaine de coups là c'est autre chose. La roulade ne peut pas être reproduite fidèlement car d'un coup à l'autre, il y aura un retard. Le son passera donc de TOC à NOC en pas grand temps. Le temps de monté peut s'apparenter à de l'anticipation ou à sa capacité de réaction à la roulade. C'est ce genre d'information qu'il faut donner.

Un LINN LK 100 est lent, j'ajouterais peu importe la charge. Il fallait pour avoir un tant soi peu de rapidité aller vers le haut de gamme comme les LK 280 et plus tard avec le Klout. Aujourd'hui des amplis mous chez LINN tu peux les chercher. Attends toi à débourser.

J'aime bien ton exemple de l'ampli Anedio. Celui qui trouve ça trop détaillé a quoi comme référence ? Je te gage mon disque dur que son ampli ne tient pas le temps. Cet audiophile est probablement irrécupérable mais tablons sur ceux que la chose intéresse, les nouveaux audiophiles et ceux qui ont à coeur la fidélité.

De nombreux audiophiles refuseront ces idées mais combien vont les accepter ? Un petit groupe au début puis ce petit groupe va grossir. Sur le Poêle, avant de lancer Audio Café, je parlais d'avancer les enceintes au delà d'un mètre 20. Les réactions étaient à ce point négative que j'ai sacré mon camp du forum. Aujourd'hui, cette idée de sortir les enceintes du mur arrière est acceptée de la majorité je dirais. Dans tous les shows audio, peu collent les enceintes aux murs, elles sont toutes avancées de plus de un mètre. Je n'ai aucun mérite la dedans et cela indique que je ne suis pas le seul à réfléchir sur l'audio.

Je me souviens sur QAV des discussions en faveur de l'acoustique des salles de son. Avant d'avoir une section dédiée, je te dis que ça grinçait. Aujourd'hui, seuls quelques audiophiles d'une autre époque croient que l'acoustique n'est pas nécessaire. Comment crois-tu qu'est leur aura aujourd'hui ? 0 pi une barre tant qu'à moi. Mais cela a tout de même pris quelques années.

Pensons aux fichiers et aux discussions que cela a généré, toujours sur QAV. Je te dis qu'on en a froissé des égos mais joualvert, ils ont tous pris leur trou.

Alors pour revenir à la discussion, Ne connaissant pas le Anedio, je vais l'ajouter à ma liste des produits à découvrir. Je vais t'avouer que j'ai débarquer de la prospection des produits. Si les audiophiles s'oriente dans ce que nous sommes en train de discuter, je crois que je vais m'y intéresser de nouveau. Tiens une suggestion de dac, le neko dac mk2 . Voilà un dac très intéressant avec une écoute de haute qualité, en rapport avec ma référence personnelle, un Bel Canto dac 3. Le seul point embêtant qui m'empêcherait de l'acheter est l'absence de volume. Le restant rejoint tous mes critères en la matière. Pour 1500$ c'est une bonne partance pour une chaine audio de qualité HIFI sous la barre des 10000$.

Des idées ?

Amusons-nous et montons nous une chaine audio aux qualités HIFI pour moins de 10000$.

Qualités HIFI = Rapidité des amplis, dynamique, note plus faible à la plus forte. SI préampli, pas un bouchon, dans ma chaine sous les 10000$, j'ai un dac qui me permet d'oublier le préampli. Pas de préampli, pas de risque de bouchonner le son. Première liste d'appareils neufs.

Alors j'y vais avec l'inconnu de ma liste,

L'ampli Anedio A1. Possibilité de bi amplifier. 70 watts pour 1090$.

Enceintes LINN Espek. Dernière nouvelles, 3300$ mais doit tourner autour de 4000$ aujourd'hui. Je connais très bien ces enceintes.

Le dac sera un Bel Canto dac3.5, dernière génération, 3500$

Pas de lecteur ni de TT dans ma chaine témoin. La musique vient d'un ordi pas besoin de puissance ici. Entre 400 et 600$ selon les options et une carte son M-Audio stéréophile 24/192 pour moins de 200$ plus un poignée de $ pour les câbles. ordi, câbles carte son 1000$

L'ensemble pour 9590$. À part l'ampli, qui est une suggestion de Pompon, tous les appareils et enceintes, je les connais. Ils coïncide tous avec mes critères audio. Il faudra mettre le double pour que cela se ressente à l'écoute. À vous de décider.

Dans l'usagé,

Ampli LINN 2250 autour de 1000$, actuellement il y en a un pour 800$ Mieux encore un LINN Majik C2200. La dernière génération de ces amplis LINN. Autour de 3000$ et moins.

Dac Bel Canto VSB1 3400$ actuellement sur Audiogon. Un dac3.5 pour 1500$ est aussi une bonne affaire.

Les enceintes, je vous laisse le choix mais à essayer, une enceinte haute efficacité. Les ZU Audio par exemple. Pour 2500$ il est possible de trouver une enceinte de grande valeur.

L'ordi câble et carte son, toujours 1000$

Avec un Majik C2200, votre assise HiFi ne fait pas de doute associé à un Bel Canto VSB1. Vous n'êtes pas obligé de me croire mais c'est le triple que vous devrez payer pour que cela s'entendre.

Maintenant pour rattacher tout ça au thème de cette discussion, Avec une des 2 chaines suggérées, la câblerie et artifices à gros prix n'a pas lieu d'être. C'est à dire que la base audio sera à ce point solide que vous aurez la certitude que vous aurez de la musique chez vous. Maintenant si le coeur vous en dit d'investir dans ces artifices, c'est vous le patron.

Je te parlais du dac anedio, pas de l'ampli.

Je ne peux pas commenter les équipements puisque je ne les ai jamais entendus.

OK J'ai confondu. Alors je suis embêté avec l'ampli neuf. Un de tes amis n'avait pas un ampli class D ou l'équivalent ? Tu l'avais écouté chez lui et peut être chez toi ? Te rappelles-tu de l'ampli en question ?

L'idée de ce jeu, parce que c'en est un, est de démontrer qu'il est possible d'avoir une chaine audio de haute volée sous la barre des 10000$. Bien sur qu'il y a de nombreux autres exemples d'appareils/enceintes qui ne s'apparenteront pas à mes choix. J'ai défini mes critères, rythmique et dynamique, ce qui est la base de ce que nous avons à reproduire, la musique. Ce que je tente de démontrer c'est qu'il est tout à fait possible de réunir ces qualités dans des chaines audio sans se ruiner. Associer à l'acoustique de la pièce et à l'équilibre de la chaine audio, vous aurez de la belle musique chez vous, garanti !

Je n'ai pas abordé le DIY. Possible du meilleur comme du pire mais les possibilités sont étendues à des prix défiants ce qui est proposé actuellement par l'industrie.

Autre exemple, Dynaudio Air 25 pour 8500$. Une boîte active avec ampli, dac et HP dans le même boîtier. Il y a aussi toute une gamme d'enceinte AIR moniteur Dynaudio, la 25 étant le sommet ou avant dernier modèle, à vérifier. Pour les avoir entendu, voilà un choix à considérer. Pas très beau comme enceinte mais au fond est-ce important ? Ne jurons-nous pas tous que le look et la finition n'a guère d'importance ?

Juste comme ça, vous avez chacun de vous une paire d'enceinte, vous avez consenti une certaine somme d'argent pour faire leur acquisition. Quelle somme d'argent seriez-vous prêt à débourser pour exactement la même enceinte non finie ? Répondez honnêtement !

À 8000$ ca doit être beau! ;-)

J'imagine que tu parles des AIR 25 ?  

Alors quelle importance accordes-tu à la musique par rapport au look ?  Est-ce que c'est la musique et le look ou le look et la musique ?

Tu sais, il n'y a pas de problème à privilégié le look avant la musique, c'est une question de goûts personnels et de priorité.  Si c'est le cas, est que l'industrie privilégie le look avant la musique aussi ?

Commences-tu à saisir l'importance de cette réflexion ?  Si le look, pour la majorité, est plus important que la reproduction fidèle de la musique, ce qui relève plus du design que du son, voilà de fumeuses pistes vers un constat qui révèle le peu d'amour pour la musique et une passion pour le design intérieur, ne trouves-tu pas ?

Pompon, combien paierais-tu pour des LAQ neuve sans finition ?  Si elle valaient 2000$, sans finition, tu consentirais à payer combien ?  Honnêtement !

Maintenant fait l'exercice avec une enceinte valant 15000$.

Une pièce bien rangée, d'apparence terminée, avec un bel éclairage et sièges confortables, c'est ce que je veux.

Pas besoin de 16 couches de laques ... un plaquage standard me suffit. Ma salle est au sous-sol ... dans un éclairage tamisé.

Un sans finission, je ne peux pas rester avec cela ... j'évaluerais donc le coût de m'en faire installer une et il faudrait que le rabais soit d'au moins ce prix. Pour le trouble, j'aurais au moins le choix de prendre un plaquage plus intéressant que noir.

Tu as raison que ça prend un minimum de finition, là n'est pas la question. Mais d'en faire des éléments de décoration ! N'est-ce pas pousser plus loin l'utilité d'une enceinte qui n'est que de reproduire la musique ? Et encore, si on avait pas à payer.

Je vais faire l'exercice moi aussi. Peu importe l'enceinte, peu importe son prix ou sa marque, une enceinte non finie c'est le prix des HP, des pièces et des matériaux pour le cabinet plus une somme qui ne dépasserait pas 2000$. Mes LINN 2250 sur le MDF , valeur à neuf, 3300$, je ne mettrais pas plus que ce que cela représente dans le use, c'est à dire 1000$.

Je comprend que la plupart d'entre vous ne seront pas d'accord avec ma façon de compter. Je veux tout de même vous rappeler qu'il n'y a à peu près pas de technologies nouvelles dans une enceinte. Comment justifier le prix d'une enceinte à plus de 5000$ si ce n'est parce que nous acceptons de le payer.

La question que je vous pose est, est-ce que ça prend ce genre d'enceintes chez soi pour avoir une représentation fidèle des enregistrements et par le fait même, de la musique ? Même questionnement pour les amplis, dac, câbles et artifices audio.

À propos des artifices audio, la règle n'est-elle pas, un changement apporte un changement.  

Ce constat s'est fait à partir de ce que je lis, de vos expériences à vous tous, ici ou ailleurs.  Un changement de câble provoque un changement.  Le changement sera bon ou mauvais si je l'ai en essai et systématiquement bon si je l'ai acheté sans l'essayer.  C'est une constante et un changement engendre le changement.

J'ai fait l'hiver dernier une tentative sur les câbles AC.  Vous vous souvenez de mon Gros Orange ?  J'avais 3 sortes de câbles AC.  Un d'origine et 2 que j'ai fabriqué, l'effort étant sur les prises mâles, des Wattgate et les autres le top chez Canadian Tire.  Je vous avoue que c'est la faiblesse de mon argument et je n'ai pas insisté sur le coté recherche de l'expérience me contentant de dire que même moins bon que celui d'origine, n'aurais-je pas dû entendre un changement..........au pire, moins bon ?  J'ai procédé à un changement pourtant......pas de changement à l'écoute.  Rien, nada !

Ce matin, cela n'a pas de bon sens que je ne perçoivent rien, je me suis dit, si élever des câbles sur ces petits élévateurs et que certains perçoivent des changements, si je les faits passer sous le plancher, vais-je entendre un changement ?  Mon raisonnement est que si je déplace de 2" par en haut et que certains perçoivent un  changement, si j'y vais 2" par en bas, y arrive quoi ?  J'espère que vous ne trouvez pas ça ridicule comme questionnement.  Ça marcherait que dans un sens vos histoires d'élévateurs de câbles d'enceintes ?  Ça serait ridicule par en bas et justifié par en haut ?

Qu'à cela ne tienne, on va en avoir le coeur net.  

J'ai procédé donc à l'éradication visible de ma câblerie à 100$ en la faisant passer sous le plancher.  Pour faire ça, faut que je vous aime, un seul baffle pèse plus de 200 lbs.  Anyway, pas besoin de cette histoire de câble, vous le savez déjà, je vous aime.  Ceci dit............

Une fois rebranché, kossa donne ?  Rien, nada !  Bon il y a bien de la musique mais point de changement.

L'été dernier j'ai essayé des points sous le dac.  Encore là je ne peux parler de recherches scientifiques.  J'ai pris des points d'enceintes, je sais, cela ne va pas sous un dac.  Ça prend du front mais rien ne m'arrêtes même pas le ridicule.  J'ai passé une semaine avec les pointes sous le dac.  Après une semaine, j'ai enlevé les pointes et écouter.  Rien, nada !

Je suis pris entre 2 feux.  Je n'entend pas de différences à partir des changements que j'ai fait.  Alors ou bien, je n'ai pas l'oreille d'or ou bien toute cette histoire de câbles et artifices audio est de la fumisterie.  

Par ailleurs, je comprend qu'un gars qui s'est acheté un câble AC de 2000$ ou un audiophileo de 1500$ n'a pas le goût de se faire dire qu'il s'est fait avoir.  Mais au delà de ce qu'il pense, qu'en est-il exactement ?  Je n'ai pas d'oreille ou de la fumisterie ?

La câblerie et les artifices audio, du pur domaine de la subjectivité ?  Est-il possible objectivement de me dire que je me trompe ce qui me démontrera hors de tout doute que je n'ai pas l'oreille d'or?

Il te faudrait les bonnes pattes car ce n'est pas tout qui fonctionne bien.
Des oranges sous mon dac ne m'a rien donné de concluant pas plus que des cases à cd sous mes fils de HP.