Question embêtante!

Bien qu'inactif sur le forum depuis une semaine, j'ai quand même eu quelques moments pour réfléchir sur la hifi.

Entre deux vagues, il m'est venu cette question à laquelle je n'ai pas de réponse.

Prenons une Verity Audio Persifal Ovation où l'on demande pour cette enceinte quelque chose comme 25000$. Si Verity vous proposait cette même enceinte non finie, sur le MDF avec la certitude que c'est la même enceinte. Je répète, même HP, même électronique embarquée, la même chose mais sur le MDF. Combien seriez-vous prêt à payer pour la chose?

Je vous avoue que je suis pas mal embêté mais cette petite question, toute simple, m'ouvre un champ de réflexion pas mal large.

Qu'en pensez-vous?

RicharD a écrit:

Bien qu'inactif sur le forum depuis une semaine, j'ai quand même eu quelques moments pour réfléchir sur la hifi.

Entre deux vagues, il m'est venu cette question à laquelle je n'ai pas de réponse.

Prenons une Verity Audio Persifal Ovation où l'on demande pour cette enceinte quelque chose comme 25000$. Si Verity vous proposait cette même enceinte non finie, sur le MDF avec la certitude que c'est la même enceinte. Je répète, même HP, même électronique embarquée, la même chose mais sur le MDF. Combien seriez-vous prêt à payer pour la chose?

Je vous avoue que je suis pas mal embêté mais cette petite question, toute simple, m'ouvre un champ de réflexion pas mal large.

Qu'en pensez-vous?

Bonne question Richard,
les constructeurs d'enceintes peuvent justifier leur prix ?? Pas certain.....

Je mettrais
- le $ du matériel
- le $ de la main d'oeuvre
- le $ de R et D
- le profit incluant un rendement du capital, disons 25%

combien ca fait?

.

Jacques,

Une des choses les plus difficiles en tant que constructeurs d'un produits, c'est de déterminer le prix de notre produit, dans quelle niche allons nous le positionner, à qui veut on le vendre. C'est en partie le travail de l'équipe de marketing.

Mais la question demeure pleine et entière, combien paierais-tu pour tes 5140 sans finition?

Si tous les audiophiles répondaient à cette question, que l'on s'entendrait sur la réponse, d'après moi le sort de la hifi va être changé irrémédiablement vers la hifi pure ou il demeurera figé dans le statu quo, parce que cela ne touche pas que les enceintes, les amplis, lecteurs, n'ayons pas peur des mots, les câbles etc. N'achetons nous que le design? Ou quelle proportion accordons nous au design? Est-ce qu'un ampli LINN ou Naim garderait la même valeur s'ils étaient habillés que d'une cage de tôle?

Claude,

Excellent exemple de positionnement marketing. La qualité du produit n'est pas important ici. L'équipe marketing considère que si c'est cher c'est mieux. C'est un leitmotiv important chez les constructeurs et ils ont plus souvent qu'autrement raison. Comment justifié aujourd'hui une enceinte à 25000$? Est-ce que ces enceintes sonnent réellement mieux que les 5140 de Jacques? Conviendrions-nous, together, que c'est une obligation? Mais est-ce le cas?

Il n'est pas question de démolir quoi que ce soit, j'ai pris le modèle Ovation parce que connu. J'aurais pu parler d'une Sonus Faber Amati, des grosse B&W, des katana de notre ami PierreG et de Sylvain.

Je crois que le grand défi de tous les constructeurs et surtout des amateurs de hifi sera de redéfinir les priorités de la hifi. Si ce sont des bijoux de grands prix que nous voulons, pas de problème, allons y gaiement car c'est ce que nous aurons décidé ensemble.

Si c'est l'essentiel que nous recherchons, c'est à dire le respect de la reproduction de la musique c'est autre chose. Mais entre vous et moi, j'ai beaucoup de difficulté à croire qu'une enceinte de prix sonne mieux parce qu'elle est mieux finie. Ce sont ces points relatifs à la haute fidélité qui sont disparus et ce sont ces points que nous devrions nous attardés à redécouvrir. Là, à ce moment, il se pourrait qu'une enceinte valent les 25000$ exigés.

Pour discussion

RicharD a écrit:

Jacques
Mais la question demeure pleine et entière, combien paierais-tu pour tes 5140 sans finition?

neufs, $2000 avec finition, sans finition $1500

usagés, le prix que j'ai payer $1000 avec finition.

Je manque de connaissance, mais y a quand même pas grand chose là dedans... sans vouloir choquer qui que ce soit et on peut m'instruire, j'en serais bien content..

Jacques, voilà qui est bien écrit

Citation :

sans vouloir choquer qui que ce soit

Je suis bien conscient de l'inconfort qu'une telle question peut engendrer car elle remet en question toute notre approche de la hifi.

Depuis les années 50 que l'on parle de hifi. On a toujours été à la remorque de ce que les compagnies nous présentaient. Je me souviens particulièrement de reportage dans la Nouvelle Revue du Son sur les ML1 de Mark Levinson et des Conrad Johnson Premier 1 et de combien d'autres, de la révolution LINN Sondek. À cette époque nous étions friands de ces avancées, ce qui a alimenter mes rêves d'audiophiles. Le soundstage n'existait pas, pas dans mon coin du moins, le positionnement des enceintes, les câbles etc bref la hifi c'était via les revues et nos discussions enflammées.

Aujourd'hui on ne nous offre plus des nouveautés mais plutôt des produits, souvent les mêmes, sous des emballages différents. C'est pour ça que cette question est embêtante mais néanmoins importante.

Attention ici je ne discute pas des choix que nous avons fait. Je serais le premier à pointer si c'était le cas mais peut on en discuter?

Je ne doute pas qu'il y ait plein de gars qui viennent faire un tour sur Audio Café, pour lire ce qu'y s'écrit, par curiosité sans l'idée de poster. Une telle discussion c'est pour nous en premier mais aussi ces visiteurs qui retournerons sur leurs fora respectifs avec peut être une idée un peu différente. Ce qui ne veut pas dire qu'ils seront d'accord avec notre questionnement. Le résultat est moins important que la discussion elle même car on apprend, chacun d'entre nous, à discuter de sujets qui nous touchent, qui brassent, qui touchent nos tabous.

Aussi ce n'est pas parce que l'on discute de l'homosexualité que nous sommes homosexuels.

Oncle a écrit ceci et cela me rejoint beaucoup

Citation :

sérieux,je trouve que les membres actif de ce forum ont tous des chaines
mauditement bien monté,et j'aimerais toutes les entendres,car c'est toute du stock
que j'aime ou que j'ai lus de bonnes critiques

bref y'as pas trop de chaudron dans la cuisine a ce que je vois

Les chaines que nous avons montées sont des chaines hifi sans fard, plus axées sur le gros bon sens que sur le fla fla. Par une telle discussion, je ne voudrais pas que qui que se soit se sente obligé de justifier un achat mais plutôt de parler ouvertement de la hifi d'aujourd'hui et de son orientation. Nous avons démontré par ces chaines, que la hifi est possible sans hypothéquer notre avenir torieu. Maintenant est-ce qu'il faut payer plus cher pour avoir mieux? Moi je veux bien mais combien et c'est quoi "Mieux"?

Pour discussion

Voilà, je mets mon grain de sel.

J'avais calculé ce qu'il pouvait m'en coûter de bâtir une Gemme Audio Katana. J'ai donc été chercher ce post et vous en copie une partie ici avec quelques ajustements:

Chaque haut parleur contient des M Cap Suprème, un à 2.7 et l'autre à 3.3 uf, Une bobine Goertz 16 AVG 1.0 mH (un filtre de premier ordre très banal - mais quand même pas caché, il est annoncé de 1er ordre), un tweeter modèle C30-6-023 et un wouf-wouf C173-6-095. Cela se détaille chez madisound.com à 1430$ pour la paire. À cela, il faut ajouter le machinage des 3 gros pieds, la grille de façade, le bois, les multiples couches de laque, l'emballage, le filage, le bornier triple le système d'évents, la main d'oeuvre, le transport de ces grosses boîtes pesantes (il m'en a coûté 300$ pour les faire venir de Mtl jusqu'à Val d'Or), le profit du fabricant et celui du revendeur, les coûts pour développer, la publicité, les frais de représentation, les coûts de salons ici et là et quoi encore?

Tous ses coûts sont absorbés par un petit volume de vente. Au prix que j'ai payé, je ne serais pas surpris qu'il ne reste qu'une très mince couche de profits..... s'il en reste. Je conviens par contre qu'à plein prix, c'est possiblement exagéré.

Ce n'est pas comme en informatique où il en coûte plus cher de se monter un PC soit même que de l'acheter déjà tout assemblé.

Par contre, à voir et surtout entendre ce que Jacques a réussi avec ses 5140 il me semble. c'est clair que ce n'est pas nécessaire d'investir autant dans des enceintes.

sylbeaul a écrit:

Voilà, je mets mon grain de sel.

J'avais calculé ce qu'il pouvait m'en coûter de bâtir une Gemme Audio Katana. J'ai donc été chercher ce post et vous en copie une partie ici avec quelques ajustements:

Chaque haut parleur contient des M Cap Suprème, un à 2.7 et l'autre à 3.3 uf, Une bobine Goertz 16 AVG 1.0 mH (un filtre de premier ordre très banal - mais quand même pas caché, il est annoncé de 1er ordre), un tweeter modèle C30-6-023 et un wouf-wouf C173-6-095. Cela se détaille chez madisound.com à 1430$ pour la paire. À cela, il faut ajouter le machinage des 3 gros pieds, la grille de façade, le bois, les multiples couches de laque, l'emballage, le filage, le bornier triple le système d'évents, la main d'oeuvre, le transport de ces grosses boîtes pesantes (il m'en a coûté 300$ pour les faire venir de Mtl jusqu'à Val d'Or), le profit du fabricant et celui du revendeur, les coûts pour développer, la publicité, les frais de représentation, les coûts de salons ici et là et quoi encore?

Tous ses coûts sont absorbés par un petit volume de vente. Au prix que j'ai payé, je ne serais pas surpris qu'il ne reste qu'une très mince couche de profits..... s'il en reste. Je conviens par contre qu'à plein prix, c'est possiblement exagéré.

Ce n'est pas comme en informatique où il en coûte plus cher de se monter un PC soit même que de l'acheter déjà tout assemblé.

Je connais bien les chiffres, alors je suis bien placé pour en parler!
Simplement pour développer une enceinte comme la Katana, il faut débourser un minimum de 100 000$. Le prix des composantes est minime comparé au coûts de recherche, prototypage, design, commercialisation, inventaire, coût du capital, etc. À cela, ajoutez deux années de travail. Le coût des installations du CNRC est de 3000$ par jour!
Le coût d'une CNC 5 axes est dans les 300000$ plus la bâtisse. De plus, si votre produit comporte des pièces moulées en plastique ou en métal, le prix du moule peut facilement dépasser les 50000$. Le coût d'une finition laquée piano (7 couches de polyester) est de 32$ le pi. carré - environ 650$ par enceinte...
Fabriquer la première paire est relativement facile, ce qui est difficile, c'est de fabriquer les 5 ou 10 paires suivantes sans faire faillite! En Allemagne, il y a 450 marques d'enceintes acoustiques. À chaque année, une centaine font faillite et une centaine de nouvelles entreprises sont créées. Exploiter une entreprise en audio est souvent un rêve, mais c'est un rêve qui cache une réalité très difficile. Il y a quelques mois, la très réputée firme Gamut a fait faillite... Le risque est élevé et le marché est difficile! Maintenant, si vous avez la connaissance et la compétence, fabriquer une enceinte dans une boite carrée n'est pas très cher, mais ça va demeurer une boite carrée pas très chère!

.

Je dirais enfin, quelqu'un de l'industrie qui répond à mes interrogations. Sans flagornerie, j'aime ça.

Étant l'instigateur de cette discussion, je parlerai au je, ce qui n'impliquera que moi.

Robert, il n'y a aucune raison de questionner les compétences de l'équipe de Gemme Audio, aucune. À chacun ses compétences, on s'entend la dessus. Maintenant moi Richard Dufour, audiophile depuis plus de 40 ans, suis-je compétent comme audiophile? J'aimerais bien ça l'être mais j'ai des doutes. Pourquoi? Parce que pour une rare fois en plus de 40 ans, j'ai un contact avec un constructeur. Il y a eu Tomahak qui est venu quelques temps ici. À part ça rien, nada, pas de contact avec l'industrie audio.

Pourtant je suis certain que cette industrie est à l'écoute de nos besoins, nous les audiophiles. C'est ma conviction, peut être m'annonceras-tu que je suis dans le champ, c'est possible et je partirai avec mon p'tit bonheur et une question vraiment pas réglée.

Revenons à ma compétence. À ma non compétence devrais-je dire. S'entend-on sur le fait que pour devenir compétent, il faut poser des questions et avoir des réponses. Récemment nous avons eu la chance d'avoir Michel Leduc qui est venu nous parler des enregistrements. Inutile de te dire que ce premier contact m'a intéressé au plus haut point parce que j'ai appris des choses.

Il faut aussi remettre en question les concepts, préceptes, légendes urbaines et croyances populaires. Les prix exigés par les constructeurs audio font parties de ça. Encore une fois il est tout à fait possible que je sois dans le champ en soutenant qu'il n'y a aucune enceinte qui mérite de payer le prix commandé. Voilà tout l'intérêt, qu'ont les gens de l'industrie, de répondre à nos questions. À éliminer tous les doutes ou flairer les changements de cap d'une tranche de vos clients qui se posent de sérieuses questions sur la valeur des produits offerts.

Comprend bien, je ne prétend pas avoir raison mais je suis client, je me pose des questions et je suis bin tanné de courber l'échine. Pas seulement devant l'industrie mais devant des audiophiles qui soutiennent qu'un bon interconnect c'est au moins 2000$. À eux aussi j'ai des questions mais.........

Personnellement j'ai une foule de question à poser. À commencer par celle poser pour lancer la discussion. Par ce texte, je ne voudrais pas te faire fuir, on serait perdant tous les deux mais c'est assez dangereux de croire que les temps ne changent pas, que nous serons les audiophiles dociles que nous avons été jusqu'à maintenant. Pour finir, l'idée n'est pas de partir en guerre et de tirer sur tout ce qui bouge mais d'établir une relation basée sur une meilleure compréhension d'une coté comme de l'autre.

Si on réussit ça, les nécessaires questions posées ne seront certainement pas faciles et pour que l'industrie trouve l'avenir plus facile, il serait stratégique d'apprivoiser un audiophile qui ne croit plus aux vertus de "plus je paie, plus je suis hifi".

Au plaisir de discuter avec toi

Richard Dufour, audiophile et fier de l'être mais..........

CLAUDE a écrit:

Bonjour, moi je fais parti des proprios de boites carrées pas très chère....pas très chères
du tout au cube je pourrais dire. Les compagnies d'enceintes font des petits miracles de finition mais tout cela à un prix... un énorme prix par rapport au pourcentage mis sur la qualité des composants . Je serais curieux de connaitre le prix d'une Katana sans aucune finition ...sur le MDF . Y-aurait 'il moyen pour un manufacturier d'offrir au client la chance de finir les enceintes à son goût ??? ( je viens de m'étouffer là...)

Bienvenue au forum, Claude

Vous avez tout à fait raison. Que la boite soit carrée ou ronde ne change pas grand chose à la sonorité. Tous mes prototypes débutent comme des boites carrées

Est-ce qu'on offrirait des enceintes non finies? La réponse est non. Qu'on en soit conscient ou pas, on achète avec les yeux. Aussi, il faut réaliser que des enceintes acoustiques, en général, c'est parfaitement en évidence devant le canapé du salon, alors quand elles ne fonctionnent pas, elles doivent être belles - un peu comme des sculptures. Du moins, c'est notre position.
J'ai toujours aimé les Harbeth à cause de leur look un peu rétro - et bien sûr de leur sonorité, mais je ne crois pas qu'il y ait de la place sur le marché pour un produit comme celui-là. Je peux me tromper, mais je ne prendrais pas le risque de mettre quelque chose en marché qui ressemble à des Harbeth, Spendor, ProAC, etc.
Le design fait pour beaucoup dans le succès d'un produit. Prenez Verity ou Oracle.

Est-ce que le coût serait moindre sans finition? Le prix coûtant, oui, mais peut-être pas le prix en magasin parce que le volume de vente serait beaucoup plus faible, donc les frais de recherche et développement serait amortis sur moins d'unités, donc, prix plus élevé.

Ça ne devrait pas décourager quelqu'un d'essayer, mais je n'essaierait pas moi-même.

Je ne sais pas si on réalise encore la chance et la joie d'avoir RobertG parmi nous. Pour avoir suivi ses interventions pendant assez longtemps sur QAV je dois dire que RobertG est un des membres de l'industrie le plus transparent que je connaisse. Sa passion l'emmène a sillonner les forum mais surtout à donner son avis avec une grande générosité. Je pense qu'il en sort gagnant car il obtient autant de transparence de son groupe cible d'acheteurs potentiels.

Merci Robert de participer sur ce forum.

RicharD a écrit:

Je dirais enfin, quelqu'un de l'industrie qui répond à mes interrogations. Sans flagornerie, j'aime ça.

Étant l'instigateur de cette discussion, je parlerai au je, ce qui n'impliquera que moi.

Robert, il n'y a aucune raison de questionner les compétences de l'équipe de Gemme Audio, aucune. À chacun ses compétences, on s'entend la dessus. Maintenant moi Richard Dufour, audiophile depuis plus de 40 ans, suis-je compétent comme audiophile? J'aimerais bien ça l'être mais j'ai des doutes. Pourquoi? Parce que pour une rare fois en plus de 40 ans, j'ai un contact avec un constructeur. Il y a eu Tomahak qui est venu quelques temps ici. À part ça rien, nada, pas de contact avec l'industrie audio.

Pourtant je suis certain que cette industrie est à l'écoute de nos besoins, nous les audiophiles. C'est ma conviction, peut être m'annonceras-tu que je suis dans le champ, c'est possible et je partirai avec mon p'tit bonheur et une question vraiment pas réglée.

Revenons à ma compétence. À ma non compétence devrais-je dire. S'entend-on sur le fait que pour devenir compétent, il faut poser des questions et avoir des réponses. Récemment nous avons eu la chance d'avoir Michel Leduc qui est venu nous parler des enregistrements. Inutile de te dire que ce premier contact m'a intéressé au plus haut point parce que j'ai appris des choses.

Il faut aussi remettre en question les concepts, préceptes, légendes urbaines et croyances populaires. Les prix exigés par les constructeurs audio font parties de ça. Encore une fois il est tout à fait possible que je sois dans le champ en soutenant qu'il n'y a aucune enceinte qui mérite de payer le prix commandé. Voilà tout l'intérêt, qu'ont les gens de l'industrie, de répondre à nos questions. À éliminer tous les doutes ou flairer les changements de cap d'une tranche de vos clients qui se posent de sérieuses questions sur la valeur des produits offerts.

Comprend bien, je ne prétend pas avoir raison mais je suis client, je me pose des questions et je suis bin tanné de courber l'échine. Pas seulement devant l'industrie mais devant des audiophiles qui soutiennent qu'un bon interconnect c'est au moins 2000$. À eux aussi j'ai des questions mais.........

Personnellement j'ai une foule de question à poser. À commencer par celle poser pour lancer la discussion. Par ce texte, je ne voudrais pas te faire fuir, on serait perdant tous les deux mais c'est assez dangereux de croire que les temps ne changent pas, que nous serons les audiophiles dociles que nous avons été jusqu'à maintenant. Pour finir, l'idée n'est pas de partir en guerre et de tirer sur tout ce qui bouge mais d'établir une relation basée sur une meilleure compréhension d'une coté comme de l'autre.

Si on réussit ça, les nécessaires questions posées ne seront certainement pas faciles et pour que l'industrie trouve l'avenir plus facile, il serait stratégique d'apprivoiser un audiophile qui ne croit plus aux vertus de "plus je paie, plus je suis hifi".

Au plaisir de discuter avec toi

Richard Dufour, audiophile et fier de l'être mais..........

Je ne parlais pas de compétence d'audiophile, je parlais de la compétence dans la conception de produit. J'aimerais bien me monter un ampli, mais je n'y connais rien, alors j'achète des produits déjà fabriqués. Je suis conscient que je paie plus cher en faisant de la sorte, mais je sais que je ne paye pas pour les erreurs du fabriquant - ou pour mes propres erreurs d'aspirant fabriquant d'amplis est-ce qu'un CD vaut 20$? non. Combien vaut la performance du musicien? C'est relatif!

C'est un peu ce qui explique - en très petite partie - le coût des appareils. Je suis tout à fait d'accord à questionner la valeur des interconnects à 2000$. Pour cette raison, je n'en achèterai jamais, parce que j'ai la conviction qu'un câble de 2000$ est difficile à justifier. Ceci dit, si quelqu'un considère que le bienfait vaut le prix, c'est son choix. Il y a beaucoup de compétition en audio. Si quelqu'un veut acheter une paire d'enceintes, il peut en trouver à 100$ la paire chez BestBuy. Si on vend nos produits 1000$ ou 10 000$ ou 20 000$, c'est parce qu'on considère que la valeur est là, mais personne n'est obligé d'en acheter et si personne n'en achète, l'entreprise ferme.

Personne ne contraint personne à faire des choix illogiques, et tous les audiophiles devraient se fier avant tout à leurs oreilles, puis à décider si le prix demandé est justifié.

Martin a écrit:

Je ne sais pas si on réalise encore la chance et la joie d'avoir RobertG parmi nous. Pour avoir suivi ses interventions pendant assez longtemps sur QAV je dois dire que RobertG est un des membres de l'industrie le plus transparent que je connaisse. Sa passion l'emmène a sillonner les forum mais surtout à donner son avis avec une grande générosité. Je pense qu'il en sort gagnant car il obtient autant de transparence de son groupe cible d'acheteurs potentiels.

Merci Robert de participer sur ce forum.

Merci!
Les forums constituent une bonne façon de comprendre les autres... Merci pour le compliment.
Je n'interviens plus sur QAV.

Martin a écrit:

Je ne sais pas si on réalise encore la chance et la joie d'avoir RobertG parmi nous. Pour avoir suivi ses interventions pendant assez longtemps sur QAV je dois dire que RobertG est un des membres de l'industrie le plus transparent que je connaisse. Sa passion l'emmène a sillonner les forum mais surtout à donner son avis avec une grande générosité. Je pense qu'il en sort gagnant car il obtient autant de transparence de son groupe cible d'acheteurs potentiels.

Merci Robert de participer sur ce forum.

Salut Martin,

J'ose espérer que toi comme Robert comprendrez le sens de mon intervention. Elle ne se veut pas culpabilisante alors que je suis conscient que si ma hifi est meilleure c'est aussi parce que ce que l'on me proposera sera meilleur. Pour y arriver, il faut que l'industrie sache ce que je veux et pour y arriver, il faut en parler. Comme j'ai dit, je ne veux pas faire fuir Robert, c'est tout le contraire parce que nous serons chacun plus fort si ça marche mais si il faut demeurer dans le policaly correct pour qu'il demeure parmi nous là je débarque. Il ne s'agit pas d'être impoli, de crier pour gagner un point

Je me tue a dire depuis des années que tout se dit et que nous devons trouver une façon de le dire sans cri, sans heurt, pour le bien de l'industrie et aussi pour le bien des audiophiles. C'est le but ultime d'Audio Café et sincèrement je crois que l'on peut y arriver avec Robert, avec Michel et tous ceux qui veulent s'exprimer. Il est possible de ne pas être d'accord avec ce que j'exprime, c'est votre droit, le mien c'est de savoir pourquoi.

Cette discussion est passionnante de mon point de vue et tout le monde peut s'exprimer.

Ne t'en fait pas Richard, j'ai très bien compris et je sais que Robert a compris également!

RicharD a écrit:

Martin a écrit:

Je ne sais pas si on réalise encore la chance et la joie d'avoir RobertG parmi nous. Pour avoir suivi ses interventions pendant assez longtemps sur QAV je dois dire que RobertG est un des membres de l'industrie le plus transparent que je connaisse. Sa passion l'emmène a sillonner les forum mais surtout à donner son avis avec une grande générosité. Je pense qu'il en sort gagnant car il obtient autant de transparence de son groupe cible d'acheteurs potentiels.

Merci Robert de participer sur ce forum.

Salut Martin,

J'ose espérer que toi comme Robert comprendrez le sens de mon intervention. Elle ne se veut pas culpabilisante alors que je suis conscient que si ma hifi est meilleure c'est aussi parce que ce que l'on me proposera sera meilleur. Pour y arriver, il faut que l'industrie sache ce que je veux et pour y arriver, il faut en parler. Comme j'ai dit, je ne veux pas faire fuir Robert, c'est tout le contraire parce que nous serons chacun plus fort si ça marche mais si il faut demeurer dans le policaly correct pour qu'il demeure parmi nous là je débarque. Il ne s'agit pas d'être impoli, de crier pour gagner un point

Je me tue a dire depuis des années que tout se dit et que nous devons trouver une façon de le dire sans cri, sans heurt, pour le bien de l'industrie et aussi pour le bien des audiophiles. C'est le but ultime d'Audio Café et sincèrement je crois que l'on peut y arriver avec Robert, avec Michel et tous ceux qui veulent s'exprimer. Il est possible de ne pas être d'accord avec ce que j'exprime, c'est votre droit, le mien c'est de savoir pourquoi.

Cette discussion est passionnante de mon point de vue et tout le monde peut s'exprimer.

Richard,
Je comprends que c'est une discussion et j'apprécie beaucoup qu'on puisse 'confronter" poliment et respectueusement différents points de vue. C'est ce qui fait qu'on avance, alors, loin de moi l'idée de tomber dans le politiquement correct

Citation :

Je ne parlais pas de compétence d'audiophile, je parlais de la compétence dans la conception de produit.

Robert,

J'avais bien saisi ce que tu voulais dire. Concevoir des enceintes demande des connaissances et une compréhension de nombreux phénomènes qui m'échappent. De mon coté, je voulais faire ressortir la difficulté de faire de la hifi aujourd'hui. Hifi que l'on aimerait bien "plug and play" mais on s'éloigne de ce coté hifi facile du moins dans mon coin de pays.

Nous réalisons que peu importe l'enceinte, la marque ou DIY, les mêmes règles acoustique/EQ s'appliquent. Les correcteurs de salle numériques vont je l'espère prendre de plus en plus de place sur le marché audio. C'est personnel comme souhait. Il est étonnant de penser que les grandes nouveautés ces 20 dernières années viennent de l'informatique. Les amplis, TT, enceintes c'est assez figé comme principes.

Plus jeune je croyais qu'une bonne enceinte pouvait jouer de tous les styles. Est-ce mon évolution mais je ne suis vraiment plus certain de ça. Je suis un pro courbe droite. Avec du classique, du jazz acoustique, c'est fabuleux, avec du rock c'est d'un ennui magistral. Là on sort le bonhomme sourire sur l'EQ LOL et ça se replace.

Une dernière petite note. Bien qu'il y ait des gars qui ont construit leurs enceintes, je ne peux pas dire que Audio Café est un site DIY. Ici à Val d'Or il y a une excellente cohabitation entre les ceuses qui ont construit et les autres qui ont acheté. On forme une belle petite gang de malade, folie partagée par les gars de Montréal et Québec.

Je viens de lire vos derniers messages, je suis bien content de la tournure de cette passionnante discussion avec le sentiment qu'elle peut continuer selon les règles de l'art.

Bravo!

[quote="RicharD"]

Citation :

Il est étonnant de penser que les grandes nouveautés ces 20 dernières années viennent de l'informatique. Les amplis, TT, enceintes c'est assez figé comme principes.

C'est vrai, mais ça va changer. Je regarde ce qui se passe chez nous, le travail sur logiciel va changer l'audio complètement. Le signal est maintenant numérique, donc on peut tout faire, Eq, phase, delais, réponse en fréquence, etc. Ça va toucher nos produit dans peu de temps. Les amplis classes D sont très supérieurs à ce qu'ils étaient il y a un an ou deux. Moi je suis optimiste!

Les TT, ça ne changera pas beaucoup, mais je crois que le digital va se rapprocher de la qualité du vinyle.

Citation :

Les TT, ça ne changera pas beaucoup, mais je crois que le digital va se rapprocher de la qualité du vinyle

Une autre belle discussion en perspective.

Pour les nouveautés chez Gemme, bien curieux et hâte de voir et surtout d'entendre.

Y a pas à dire, elles sont belles vos enceintes Monsieur

Je veux pas faire mon téteux mais... effectivement vraiment belles!!

Bienvenue robertG sur le forum

Comme vous avez dû le deviner à partir d'un post plus haut, je suis l'heureux propriétaire d'une superbe paire de Katana v.2 depuis un peu moins d'un an.

Selon les morceaux de musique que j'écoute pour la première fois sur ces enceintes, il m'arrive encore souvent qu'elles me surprennent et même m'épatent. Malheureusement, à cause d'elles, j'ai des cd qui n'ont plus aucun intérêt étant des enregistrements de trop piètre qualité.

J'ai tenté recemment de les coupler à un sub et ce n'est pas facile. Ces enceintes pourvues de wouf wouf de 5.5 ou 6 pouces qui devraient selon Accuton couper à 41 ou 42 Hz mais pourtant, mon CD avec des plages de fréquences (20, 25, 30, 35 Hz, etc.) me laissent entendre un signal très peu réduit vers les 35 Hz et encore très présent à 30.

De là le niveau de difficulté de coupler à un sub qui embarque là où les Katana faiblissent.

Une de mes fiertés par rapport à ma chaîne est que les 2 éléments principaux sont de fabrication québécoise (Simaudio et Gemme Audio)

Bravo à nos fabricants qui produisent vraiment de beaux et bon composants et longue vie à Gemme Audio.